Da li su Crnogorci Srbi – šta kaže zemljopis Crne Gore iz 1895 godine
Do pre samo 120 godina su svi crnogorci bili Srbi. To tvrdi zemljopis Crne Gore iz 1895 kada je Crna Gora bila samostalna država pod knjazom Nikolom. Da li su Crnogorci Srbi – danas je odgovor drugačiji
DA LI STE ZNALI ŠTA KAŽU CRNOGORCI O SEBI?
U zemljopisu Knjaževine Crne Gore iz 1895 . godine, za treći razred osnovne škole piše:
…”U Crnoj Gori žive sve sami čisti i pravi Srbi, koji govore srbskim jezikom, a ima ih na 300.000 stanovnika. Većinom su pravoslavne vjere, a ima nešto malo rimokatoličke i muhamedanske vjere, ali treba znati da smo SVI SRBSKOGA PORIJEKLA I SRBSKE NARODNOSTI.
Osim nas u Crnoj Gori ima još Srba koji žive po drugim srbskim zemljama.
Neki su, kao mi slobodni, a neki nijesu, nego su pod tuđinom.
Svaki Srbin u Crnoj Gori treba da iskreno i svesrdno ljubi svoju slobodnu domovinu – Crnu Goru i svoga knjaza, koji se očinski stara o njoj i o nama; pa zato treba svaki da je nauči i pozna, i da je svaki od neprijatelja čuva više nego svoj život. Tako isto Srbin u Crnoj Gori dužan je ljubiti i poznavati svoju cjelokupnu domovinu – sve srbske zemlje, u kojima žive Srbi. Nijedan Srbin i Srbkinja, ma koje vjere bili, ne smiju požaliti ni život ni imanje za opštu srbsku slobodu, dobro i blagostanje.
Treba da je brat mio, ma koje vjere bio, jer teško bratu bez brata.“….
Hadži Milan Arsenović
Posmatrač, jesu li tebi sve oči na broju? „Jeste“ ja sam ta. Jel tebi smeta ako mi se sviđa pravoslavlje? A na tekst se mogu naljutiti, srećom, nije ga pisao Krist. Tako da, ljutnja prođe, a ljepota prema pravoslavlju, pa to ne može tako nestati.
Tu je u pitanju da si ti pao s kruške i sad glumiš nekog nogoometnog komentatora „ma ljudi jeli to moguće“? Inače, znam te, ne sviđaš mi se jer pišeš lijepo o Šešelju.
Vozi se od mene.
Na koliko si ti hrvatskih portala? Tamo pišeš na ćirilici a ovdje na latinici, ma koji si ti lik? Znam te.
Ja sam tu već duže, pa tako da nisi otkrio nikakvu Ameriku, jer uvijek imam isto ime i nemam se čega stidjeti. A ti, čiji si ti Promatrač? Mogao si i mene pitati a ne ljude, ne grizem.
Posmatrač, da ti kažem, nemaš veze o čemu pričaš. Veze o vezi nemaš. Ja sam katolkinja i idem u katoličku crkvu, a par puta sam otišla i u pravoslavnu, da. Valjda ne bih smjela ući unutra, trebali su tebe staviti da posmatraš tko ulazi.
Ovdje je u pitanju da me zanima pravoslavna liturgija kao liturgija, želim znati više.
Autori oba teksta, o kojem govoriš i ovaj tu, se razlikuju kao nebo i zemlja. Ne boj se Posmatraču, nije moguće da ću postati pravoslavka. Ako se toga bojiš. Ja mislim svojom glavom. Kritički sam raspoložena i prema katoličkom, ali to ne znači da sam slaba i jadna katolkinja.
Ovdje je u pitanju da je tvoje čuđenje neki psihički poremećaj.
Kako je glupo kad se neko mesa sa strane uz to ni ne zna uopste o cemu prica, vec na sve gleda iz perspektive danasnjice i samo iz ugla koji njemu odgovara,pa to sve skupa izgleda previse glupo.
@Martina ko god da si sve jedno je, trebala bi za pocetak da bar nesto znati iz istorije pre nego se upustis u polemisanje i pametovanje.
Za pocetak 30% Crnogoraca danas se izjasnjavaju kao Srbi, u svakoj porodici u CG danas ces naci bukvalno da se polovina izjasnjavaju kao Srbi polovina kao Crnogorci, nacices 2 rodjena brata gde je jedan Srbin drugi Crnogorac to je posledica politike i vladajuce oligarhije u CG.
Kroz istoriju nije bilo tako, Crnogorac je geografska odrednica kao Sumadinac ili Vojvodjanin a nikako etnicka,od prvog vladara Duklje Stefana Vojislava koga vizantijski izvori nazivaju Srbinom i arhontom Srba pa preko Nemanjica ciji su koreni iz Duklje sve do Petrovica vladarra CG koji su svi do jednog bili Srbi i tako se sa ponosom izjasnjavali, najveci Srbin nad Srbima Njegos ili knez-kralj Nikola svi se oni kunu u Kosovo i Obilica i svi mastaju o oslobodjenju srpskih zemalja od Turaka i ponovnom uspostavljanju Srpskog carstva.
Ja sam poreklom Crnogorac rodjen u Srbiji imam gomilu rodjaka po CG i svi su Srbi i oni kao i vecina Crnogoraca uopste ne prave nikakvu razliku izmedju Srbina i Crnogorca jer je to jedno isto i uopste ne treba biti problem kao sto i nije da neko za sebe kaze ja sam Crnogorac tako je uvek i bilo, ali je problem u tome sto malobrojni pokusavaju da nametnu vestacku podelu i vestacki da odvoje i naprave razliku izmedju Srba i Crnogoraca kao da su to 2 posebna naroda 2 posebna etnosa, sto je naravno jedna obicna i ogoljena laz i budalastina.
Jos da dodam kroz istoriju danasnji prostor CG se zvao Duklja i to samo polovina danasnje CG druga polovina je bila deo Raske, onda se zvala Zeta i na kraju CG,a narod jesu bili Dukljani, Zecani ili Crnogorci? Ne nisu, bili su Srbi svo vreme, ime drzave ili oblasti se menjalo ali ime naroda je uvek ostalo isto.
Kralj Nikola
Jedna zelja preovladjivase sve druge: da mi je cijelo prikupljeno Srpstvo zagrliti, da mi je sve njegove neprijatelje sprzit!
Лазар Перовић, у својој Историји Црне Горе за III разред основне школе (1906) наводи:
О Његошу Перовић пише:
Живо је пратио све српске ствари и бринуо се о срећи свега српског народа…Имао је уроћени пјеснички дар, који му се тако развио да је постао највећи српски пјесник. Спјевао је више дјела, али му је најчувенији Горски вијенац у којему вјерно и живо слика живот и душу Црногораца. По својој љепоти Горски вијенац заиста је прави вијенац свијема српскијем пјесмама…
О књазу Данилу, Перовић вели:
И срцем и душом старао се за срећу и напредак цијелога Српства, а највећа му мисао бијаше уједињење његово.
О књазу Николи, аутор каже:
И поред свега толико мучног труда, за унапређење своје земље, налази времена да ради на књижевности, те се данас броји мећу прве српске пјеснике и књижевнике. Он је веома омиљен у цијелом нашем српском народу.
Ovde je lepo objasnjeno „Poznavanje zakona“ Cetinje 1914.
http://www.njegos.org/past/pozakon.jpg
http://www.njegos.org/past/pozak105.jpg
@ Dragi Luka, da glupo je vrlo glupo, u pravu si.
Isto tako vrlo je glupo napisati „srpski Dubrovnik“ zar ne?
http://www.bastabalkana.com/2014/07/dubrovnik-srbi-dubrovcani/comment-page-1/#comment-93917
Smeta me to, jel to problem? Smeta li Vas da kažem da je Vojvodina Hrvatska i Srijem?
Tko god da sam? Pa pitaj me o meni što želiš, tko sam i što sam.
Dragi Luka ja nemam istoriju nego povijest i nikada u svom životu i za vrijeme SFRJ nisam to učila, to mi je pri glas ovo što ti tu pišeš. Nikada nisam učila da je Crnogorac Srbin, i da mu se ime zatire kao i nacija, veliš, geografska odrenica.Mislim da se s tobom ne bi složili svi Crnogorci.
Kažeš „Ja sam poreklom Crnogorac rodjen u Srbiji…“, u redu, ali što si po nacionalnosti, kome pripadaš, ispada da si Srbin samo zato jer si rođen u Srbiji. Ne shvaćam kako se jedan Crnogorac može odreći svoga imena. Može vas povezivati pravoslavlje kao što vas povezuje sa Rusima.Ali nisi zato Rus.
Dobro, neću ulaziti u raspravu, nikako mi nije namjera pametovati, nije mi jasno zašto ste se odvojili onda i zašto se zovete Crna Gora a ne Srbija.
Da sam ja ti, ja bi se zvala Crnogorkom.
Za mene je Crna Gora država i poseban narod, poznajem jednog i on kaže da je Crnogorac, nikada se toga nije sramio, niti je ikada govorio da je Srbin. Taj čovjek je rimokatolik. I
Jučer sam baš gledala jedan crnogorski film i slušala sam kako govore crnogorskim jezikom.
Bilo bi zanimljivo čuti Crnogorca koji živi u Crnoj Gori. Ti si ipak u Srbiji, bez uvrede.
Za mene Srbin kako si se predstavio.
Srdačan pozdrav.
P.s. Za vrijeme SFRJ nismo tako učili, o Crnogorcima kao posebnom narodu sa svojim vlastitim jezikom. A knjige su nam pisali Srbi.
Imaš lijepo ime. Luka. Zvuči hrvatski, kod nas je često. :)
@Martina: jesi li prirodno glupa ili glumiš glupost usled nedostataka argumenata? Luka ti je objasnio sve do tančina, jednostavno i jasno, a ti opet vrtiš i muljaš, kao nisi razumela (ili stvarno ne razumeš, a onda je ovo moje pisanije totalno gubljenje vremena, kao da učim krmaču da recituje Puškina!)!
„Nikada nisam učila da je Crnogorac Srbin“ – veoma upitno obrazovanje!! U koju školu si išla – Osnovna škola „Ane Pavelić“ (mada je i Titova isto stranje!)? Da li je autor udžbenika iz „povjesti“ možda Maks Luburić? Odgovor ti je u ravni Šimunića…
„Kažeš „Ja sam poreklom Crnogorac rodjen u Srbiji…“ – kao što neko kaže – ja sam poreklom Šumadinac koji je rođen u Crnoj Gori, ili, poreklom sam Banaćanin koji je rođen u Mačvi, itd. ali ta sofisticiranost je verovatno iznad intelektualnih mogućnosti čoporativnog ustaškog shvatanja nacionalnosti…
„nije mi jasno zašto ste se odvojili onda i zašto se zovete Crna Gora a ne Srbija.“ – nije ti jasno iz dva razloga – prvi, zato što tvoje ustašoidno zrnce u glavi ne može da pojmi da su Srbi imali državu pre blizu hiljadu godina, da je ta država imala razne oblike i različite granice, i da je bila okupirana od strane Turaka sredinom 15. veka, blizu 100 godina POSLE Kosovskog Boja. Teritorija Crne Gore se prva oslobodila turske okupacije, i formirana je srpska država, kneževina, a zatim je i tokom dva ustanka oslobođena današnja Srbija, u delu oko Beograda, Mačva, Šumadija…Međutim, ono što je danas poznato kao Sandžak, je ostalo pod Turcima, kao i Bosna, pa nije bilo teritorijalne veze Srbije i Crne Gore. Dakle, nisu se odvajali, već nešto sasvim drugo…znam da ti je verovatno teško da procesiraš sve ovo, ali gledaj na srpsku istoriju kao i na nemačku, madjarsku, a nemoj je upoređivati sa korisnom ustašoidnom sluganskom ruljom, tim primitivcima je potrebno barem 1000 godina da intelektualno i istorijski sustignu nas ostale…
Možeš ti govoriti „Hrvatska Vojvodina i Srijem“, ali to je samo ustašoidni konstrukt u tvom mozgu (ako ima šta!?), jer, prvo, ni Slavonija nije Hrvatska, niti je ikada bila, Vojvodina nikada nije postojala (Vojvodstvo Srema, Baranje i Bačke), a Banat (koji je danas deo APV) je ustvari Južni Banat koji se većim delom prostire u Rumuniji i totalno je nezagađen ustašama, divna zemlja i ljudi (Mihailo Pupin je Banaćanin)…
PS jesi li pomislila da je SFRJ bila komunistička tamnica za Srpski narod sa tamničarem Hrvatskim Tiraninom Titom? Da li ti je palo na pamet da razmisliš zašto je SANU pisao Memorandum, a i da ga stvarno pročitaš? Da li znaš da je pravoslavcima bilo zabranjeno da slave religiozne praznike u SFRJ (odmah hapšenje, Goli Otok), a katolicima je bilo dozvoljeno? Da te podsetim, Tito je izmislio crnogorce, muslimane, makedonce kao nove nacije. Sve su Srbi (verska ili teritorijalna odrednica upotrebljena za izmišljanje novih nacija). Isto važi i za današnji proces stvaranja vojvođanske nacije (teritorijalna odrednica). Takođe, gomile katolika u Hrvatskoj su pokatoličeni Srbi. Cela Slavonija, Dalmacija. Pobogu, da li si se upitala nekada ko su danas potomci ondašnje trećine koja je morala da se pokatoliči? Stotine hiljada ljudi su katolici i instant-hrvati od ww2? Petrovići, Ivaniševići, Vukčevići, itd, itd….Mogu oni „da se osećaju“ i ovako i onako, čak i bedasto, ali krv…u krvi stoji istina, srpska istina!!!
Koje si ti laži izrekao idiote jedan? U SFRJ još kako katolici nisu smjeli biti katolici, Tito je VAMA bio prijatelj ateistima, ajde nemoj serkiti kvake, rekla bi ti ja u koju sam školu išla među tvojim vukovima, Jovankama itd. Ja Tita ne volim, napravio je puno lošega.
Ne želim se s tobom nastavljati, žao mi je da se i Vojvodina nije otcijepila.
Od drugarice Jovanke redovito sam dobivala pljuske jer idem u crkvu, ona je bila komunjara srpska. Prvi do četvrti osnovne, pa ti malo pričaj bajke kako ste samo vi bili ugroženi.
Kada ćete se „od -ugrozit „više i biti normalni i slobodni ljudi bez mržnje?
Dok mi na ovaj način pišeš nema između nas nikakve ljubavi.
I ne zanima me dalje. Da Crnogorci posjećuju ovaj portal ako se ne boje napisali bi ti oni pismo.
Ajde ti tamo u svom New Yorku piši o srBskoj istoriji.
@Martina
Kao sto vec rekoh trebala bi mnogo vise i bolje znati istoriju da bi uopste shvatila o cemu se tu radi, ja kapiram da ti apsolutno ne znas nista iz istorije Srbije i Crne Gore,zato i kazem da bi trebala nauciti nesto pre nego izadjes sa komentarima jer ispada smesno ono sto pises i blamiras samu sebe.
Ne bih da se ponavljam,ali kad vec moram Srbin i Crnogorac je jedno isto, tako da kad neko kaze za sebe da je Crnogorac to ne znaci da je neki poseban narod i etnos od Srba vec da je to regionalna istorijska odrednica i ime za Srbe koji zive na prostoru drzave Crne Gore.
Poznato je da Hrvati imaju nekoliko svojih podetnosa kao sto su Sokci, Bunjevci, Janjevci, Krasovani….sta su po tebi oni, jesu Hrvati ili su neki poseban etnos i narod?
Sto se tice mene ja jesam Crnogorac ali sam etnicki Srbin,to isto su bili i moji preci unazad stotine godina i kod nas ne postoji niti je ikada postojala polemika oko toga.
Kao sto vec rekoh danas u Crnoj Gori zvanicno zivi 30% Crnogoraca koji se izjasnjavaju kao Srbi i Crnogoraca koji se izjasnjavaju kao Crnogorci 44%, srpskim jezikom govori 43% a crnogorskim 36% dok 90% postuju Srpsku pravoslavnu Crkvu,a jedan mali broj nekakvu kvazi crnogorsku crkvu, koja je udruzenje gradjanja.
Sto se tice Dubrovnika to je danas hrvatski grad naravno, ali kroz istoriju unazad taj grad nije bio hrvatski nikada, vec je bio nezavistan grad-drzava koji je bio okruzen srpskom srednjevekovnom drzavom,dok je tadasnja Hrvatska bila daleko od tog istog Dubrovnika a Dubrovcani nisu imali gotovo nikakve kontakte sa HRvatskom tada, kao sto su oni sami govorili Hrvatska je bila daleka i ne bas poznata zemlja za njih, kroz istoriju Dubrovnik je kao sto rekoh bio okruzen srednjevekovnom Srbijom, na osnovu trgovine sa Srbijom Dubrovnik je postao ono sto jeste,bogat i mocan trgovacki grad. Posto je DU bio okruzen sa svih strana (sem sa mora) Srbijom i srpskim narodom, stanovnistvo DU se obnavljalo upravo iz zaledja iz Srbije i srpskih krajeva najvise iz Travunije, tako je postepeno DU od vecinski starosedelackog romanskog stanovnistva postao slovenski grad,naseljavan iz okoline iz srpeske srednjevekovne drzave, u DU se jezik zvao naski, slovinski i srpski odnosno lingua serviana,nikada hrvatski, postoji veliki i dosta mocan pokret Srba katolika u 18veku u DU,jedan od napoznatijih predstavnika toga pokreta je bio Medo Pucic, Pucici su inace stara dubrovacka vlastela.Na inicijativu tog pokreta Srba katolika podignut je i onaj spomenik Gundulicu u DU. I tako mogu da pisem i pisem,ali bi bilo bolje da se informises ti sama i da procitas kao i svi ostali da bi nesto znali.
A sto se tice mog imena Luka ono nije ni srpsko ni hrvatsko vec grcko i biblijsko i veoma cesto u Srbiji.
Nisam ja kriva što u školi nismo učili tako. Davno je to bilo. Zbunio si me, čas Srbin, čas Crnogorac a ja sam učila da su to dva neovisna naroda… Briga me za blam, bolje nego da nekog nazivam ustašom jer je Hrvat, i to je sramota za nekoga. Ne mislim na tebe.( Ne valja ni njegovo poznavanje povijesti onda.)
Ako hoćeš pogledaj, pa vidi jeli sve u redu.
http://hr.wikipedia.org/wiki/Crnogorska_povijest
pozdrav
(znala sam da je Luka biblijsko ime, ali nisam znala da je često kod vas, kod nas je jako često, nisam znala da je grčko)
Brav o Martina!
Ti svaki put nadvisiš samu sebe sopstvenom logorejom.
Kakav osebujan primjerak perpetuum mobilea!